乌克兰第一夫人恳求国会“政治得分”:“这是生死攸关的问题”

   日期:2024-12-24     来源:本站    作者:admin    浏览:56    
核心提示:      当我问乌克兰第一夫人奥莱娜·泽伦斯卡(Olena Zelenska),她有什么话要对美国政客说,这些政客目前持有600亿美元的

  

  

  当我问乌克兰第一夫人奥莱娜·泽伦斯卡(Olena Zelenska),她有什么话要对美国政客说,这些政客目前持有600亿美元的援助,以帮助乌克兰击败弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)的俄罗斯侵略者。

  “这是一个生死攸关的问题,”她说,“我真的希望那些决策者能深刻地理解这一点。这不是钱的问题。这与政治得分无关。这是关于生活。”

  美国国会陷入僵局,强硬派共和党人坚称,向乌克兰提供更多资金必须与美国南部边境采取更严格的政策挂钩。

  泽伦斯卡轻声说话时的紧张,掩盖了许多乌克兰人的绝望,他们希望自己最大、最强大的盟友能在为时已晚之前再次为他们挺身而出。

  “在做出决定的同时,”她在伦敦接受《皮尔斯·摩根未经审查》(Piers Morgan uncensorship)独家采访时告诉我,“人们正在死去,这是可能发生的最糟糕的事情。”我想让他们感受到,在他们犹豫的每一个小时,在他们去办公室的每一个小时,在他们与同事见面的每一个小时,在乌克兰,人们正在死去,而他们本不必死去,这是正在发生的最糟糕的事情。我确信那里的大多数人都想帮助乌克兰。我们了解美国国内的政治进程,我们知道它们很复杂,并不简单。我们正在等待这个决定,但我们真的非常需要它。”

  她的首要任务是为乌克兰的防空系统提供更多资金。

  Piers Morgan and Ukraine First Lady Olena Zelenska in suits standing together for a promotio<em></em>nal photo, 5

  “只是为了平民,”她解释说,“防空系统在乌克兰各地拯救了生命。俄罗斯的导弹和无人机可以到达乌克兰的任何地方,他们一直在这样做。他们想让我们生活在恐惧中。是的,当我们听到空袭的警报时,我们会去避难所,但并不是乌克兰的每个地方都有避难所。然而,学校里的孩子仍然在死亡。孩子们在睡梦中死去。如果我们有足够的防空系统,我们会觉得更有弹性。”

  我上次在基辅见到泽伦斯卡和她的丈夫、现任总统弗拉基米尔·泽伦斯基(Volodymyr Zelensky)已经过去20个月了,而四个月前,俄罗斯刚刚残酷地入侵了她的国家。

  但当我告诉她时间表时,她很困惑。

  “我们不是最近见过面吗?”她带着疑惑的表情回答。“不是很久以前吗?”我的感觉是没有多少时间过去,所以从这种感觉,我可以理解,对我们来说,时间在某种程度上已经停止了。一方面,事情发生得非常快,事情在变化。但与此同时,我们觉得时间是静止的,我不认为在我的生活中,有什么事情发生了重大变化。我们仍然生活在大规模战争开始四个月后的心情中。”

  泽伦斯卡女士和她的团队一起来接受我们的采访,包括保护她走到哪里的义务保镖。

   Piers Morgan's promotio<em></em>nal photo with Ukraine First Lady Olena Zelenska. 5

  当战争开始时,她被情报人员认定为弗拉基米尔·普京在乌克兰的第二大优先目标,仅次于总统。

  如果俄国人能抓住她,他们就能以此为最大筹码向她丈夫施压。

  然而,她并没有被这令人不寒而栗的现实吓倒,而是散发出一种令人印象深刻的顽强反抗的气质。

  泽伦斯卡穿着黑色两件套西装和奶油色衬衫,看上去优雅无瑕,手里拿着一部iPhone,用英语热情地向我打招呼:“你好,皮尔斯,很高兴再次见到你!”

  “你一定累坏了吧?”我建议。

  “我有点累了,”她承认。“但没关系。我不想抱怨。”

  她悲伤的眼神显示出对残酷无情的地狱般的战争的厌倦。当我们坐下时,我问了一个简单的问题:“你好吗?”

  “这很难,”她承认。“这不是短跑,而是马拉松。你必须把精力保持在一定水平。我把这种状态比作智能手机,当电池快用完时,你有机会在某个地方给它充电,以确保你仍然在线。你这样做了,但你没有机会给你的电池充满电。你不能从战争中分心。你不能忘记战争,去度假一个星期,远离战争。你一直处于这种状态,你不能完全充电。永远。但目标是要有足够的能量。足够继续生活下去,继续生活下去。”

  Promotio<em></em>nal photo  for Piers Morgan's new interview with Ukraine First Lady Olena Zelenska 5

  在英国,在英国王室的支持下,她的精神振作起来。

  上周,在入侵乌克兰两周年之际,患有癌症的查尔斯国王发表了一条信息,称:“乌克兰人民的决心和力量继续鼓舞着人们,他们的土地、他们的生活和生计受到无端攻击,进入了悲惨的第三年。”尽管乌克兰人遭受了巨大的苦难和痛苦,但他们继续表现出英雄主义,世界将他们与这种英雄主义紧密联系在一起。面对难以形容的侵略,他们表现出了真正的勇气。”

  “我们被他的讲话感动了,”泽伦斯卡说,她上周在英国访问期间会见了卡米拉女王。“很高兴知道我们在王室中有非常真诚和强大的朋友。”

  普京上周四在莫斯科发表的国情咨文并没有打动她。

  当我问她是否有话要对这位俄罗斯独裁者说时,她的脸上明显流露出厌恶的神情。

  “说实话,我甚至都不想说这个名字。当我们还是苏联的孩子的时候,有时候孩子们会写一些信,把它们放在一个时间胶囊里,然后把它们送到太空。也许某个人,某个外星人会发现这个太空舱,读到这些来自20世纪70年代的苏联孩子们的信息。这是一样的。我为什么要把这条信息写在没有目的地的地方?没人会听到的。没人会注意的。它只是没有地址。”

  Piers Morgan's new interview with Ukraine First Lady Olena Zelenska 5

  但当我再次追问她,如果普京正在观看采访,她会对他说些什么时,她说:“我只是不知道这是为了什么?我永远无法理解这一点。他给的答案我一个也不懂。我不明白,我不知道一个正常人怎么能忍受这种情况?”

  然后我问她:“有数百起乌克兰妇女被俄罗斯士兵强奸和虐待的案件。2万多名乌克兰儿童实际上被绑架并带出了乌克兰。妇产单位遭到野蛮袭击,整座城市被夷为平地。当我在乌克兰的时候,我自己去了Bucha,听到了那里发生的(暴行)的可怕故事。这些都是战争罪。普京应该被送上国际法庭接受战争罪指控吗?”

  泽伦斯卡回答说:“在每一起犯罪的背后,都有一个实施犯罪的人和一个实施犯罪的人,我们不知道每个实施犯罪的人,但我们肯定知道是谁实施了犯罪,是谁下令实施了犯罪。”每一种罪行都需要受到惩罚。”

  在2019冠状病毒病大流行之后爆发的战争给数百万乌克兰家庭造成了可怕的损失,尤其是她自己的两个孩子,19岁的女儿奥列克桑德拉和11岁的儿子Kyrylo。

  她说:“抱怨是不对的,因为我们家的情况与乌克兰其他家庭没有太大不同。”“但让我感到痛苦的是,他们失去了这么多年的童年时光……当你不能为你的孩子计划任何事情时,这很困难。”你不能和他们一起做梦,让他们的生活充满积极的情绪。所以,一切都暂停了。没有假期,没有休息。每个人都在想战争。我儿子不停地说话,很难向孩子们解释这一点。当你的孩子问你:“战争什么时候结束?”你能告诉我吗?没有人回答。没有人知道答案。我们都希望生命中这段可怕的时光能够结束。”

  孩子们多久见一次弗拉基米尔?

  “大约每周一次,每次几个小时。有时当他有外国访问的时候不那么频繁,或者他因为其他原因不能见我们。从未如此频繁。当然,这对他来说是一段非常艰难的时期。他很累。但他有自己的充电方式。孩子们总是帮忙。他可以和他们一起度过一段傻傻的时光,唱傻傻的歌,和他们一起笑,这也有助于他充电。”

  和她?

  “我有时可以在公寓办公室见到他,因为我有自己的办公室。有时我可以打电话给他,如果他不太忙的话,我可以去他的办公室看他。我们有时可以一起吃午饭,但不要太频繁。我们有平行的生活,但这很正常。”

  她会被恐怖所压倒吗?

  他说:“生活在这样的情况下,每天都看到伤亡,这是一个悲剧。你无法控制自己的情绪。最近,我被整个家庭在导弹袭击中丧生的悲剧所震惊,一位母亲和她的两个儿子。其中一个还不到一岁。他们被活活烧死了。这些事情不会让你快乐或平静,永远不会,当你开始哭泣和抽泣时,有些事情只会让你结束。最近,我们的一位导演拍了一部纪录片(艾伦·巴多耶夫的《漫长的一天》),我直到最后才看完。它包含了入侵开始时人们用手机拍摄的所有东西。很长一段时间我都无法忍受。我泪流满面。我感到不知所措。的情绪。它真的很强大。我今天要把这部电影看完,但是我没有足够的情感储备第一次看完。还有另一部纪录片《马里乌波尔的20天》。“我女儿和她来自马里乌波尔的男朋友去看了首映。他和他的父母在他们大楼的地下室里藏了几个星期才得以逃离。他亲眼看到了被杀害的邻居的尸体。我问她:“你怎么看?”’她说:‘我哭了。他也哭了。但是,电影院里的其他人也哭了。一方面,这是非常困难的,但另一方面,有时你需要释放它。你该哭了。我们每天积累的所有情绪。我非常感谢制作这些纪录片的人,因为他们向世界讲述了我们,对我们来说,这是一种治疗方式。一种让它顺其自然的方式,我们不能一直这样做。我的工作就是保持微笑,继续和人们交谈,激励人们。不管我是否有精力去做,所以我尽量把情绪藏在心里。这些东西是我至少放松几分钟的一种方式。”

  为了缓和气氛,我读了弗拉基米尔在《Vogue》杂志上对她的一篇颂词,他说:“她是我的爱人。她是我最好的朋友。奥莱娜真的是我最好的朋友。她也是一名爱国者,她深爱乌克兰,她是一位出色的母亲。”

  奥莱娜的脸上立刻露出了灿烂的笑容。

  “我只能说谢谢你的话语。这不是我第一次听到这样的话,幸运的是他经常这样告诉我。但我们是真正的朋友,我认为这是我们关系的秘密。我们之间没有矛盾。我们相互理解,相互支持。这不仅仅是说,干得好,继续努力,我相信你。不,我们可以在需要的时候逗对方笑,或者我们可以告诉对方,“冷静点,把工作做完。”“所以,我们能感受到彼此。对我来说,他对媒体如此坦率地表达自己的感受是非常好的,然而,我不需要听到他们。我知道这一点,我能感觉到。”

  对他们来说,最糟糕的时刻出现在战争最初混乱的几个小时里。

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  “对我们来说最困难的时候是我们分开的时候。他留在了基辅,而我不得不离开基辅,在那里待了几个星期。就在这时,最可怕的想法涌上我的脑海,我在想,也许我们再也见不到对方了。让我坚持下去的是,我们还有很多事情要一起做,还有很多我想一起做的事情。”

  2022年1月25日,弗拉基米尔生日那天,也就是战争开始前,她发布了一张弗拉基米尔在派对上对她微笑的照片,并写道:“我希望每个女人都有这样的看法……我总能感受到你的爱……只要你看起来像这样,我什么都不怕。”我们要一起实现我们的梦想。祝我的爱人生日快乐。”

  今年的同一天,一架俄罗斯军用运输机坠毁,造成65名乌克兰战俘死亡。

  “我没有在他生日那天发帖子,因为那天发生了很多悲惨的事情,”她说,“我们一致认为我不会公开祝他生日快乐。”现在不是谈论快乐的时候。我建议我们在那天保持沉默,他理解我的意思。”

  泽伦斯基总统在乌克兰受到越来越多的批评,政治对手指责他腐败,成为独裁者,这导致他的支持率下降。

  基辅市长、前世界重量级拳击冠军维塔利·克里琴科(Vitali Klitschko)最近抨击说:“泽伦斯基正在为他所犯的错误付出代价。在某种程度上,我们将不再与俄罗斯有任何不同,在俄罗斯,一切都取决于一个人的心血来潮。”

  泽伦斯卡对这些袭击反应冷淡:“我非常希望对这一切负责的人是别人,而不是我深爱和尊敬的丈夫。但他要为这一切负责,他要承担责任。政治斗争从未停止。即使在战争期间也没有。世界就是这样。没有人会事事称心如意,尤其是在这种困难时期。当然,人民很难承担这样的战争负担。有时候人们看到不好的事情发生了,他们想找个人来责怪,我想,最容易责怪的人就是那个对一切都负有责任的人。我不介意这种批评。我不能接受的是完全没有事实根据的仇恨。我知道侵略者(俄罗斯)总是会在这个国家内部煽动任何形式的紧张局势,破坏我们的团结。在这方面投入了大量资源。他们利用乌克兰社会的每一个机会来煽动负面的事情。我明白规则,我不介意这样。他会接受任何批评。对我来说,也许在情感上更困难,因为我有时会生气,我会生气。当你说你爱和尊重的人的坏话时,所有这些都是很伤人的,这一点都不好。”

  越来越多的人呼吁转移俄罗斯在美国等国的资产,以支付乌克兰的恢复费用。

  “我认为这很公平,”泽伦斯卡说。“俄罗斯必须为对乌克兰造成的损害、对我们基础设施的破坏付出经济上的代价。我们明白,我们可能永远不会直接看到任何经济补偿,因此,俄罗斯在我们的伙伴国拥有的这些金融资产被冻结,并用于更新我们的基础设施,这是公平的。为什么我们的合作伙伴要帮助我们重建?为什么不应该是人们摧毁它呢?”

  Olena Zelenska interview 5

  乌克兰最大的问题之一是全球“战争疲劳”,媒体的注意力逐渐转移到其他冲突上,比如以色列和哈马斯在加沙的战争。

  “我们需要明白,其他地方可能会爆发更多的战争,但这并不意味着乌克兰的战争会停止,”她说。“战争带来的疲劳,当然,这对我们来说是很伤人的。乌克兰人更容易疲劳!乌克兰人很累,但我们必须坚持下去,因为这关系到我们的生存。别累了。如果你累了,你就不是我们的盟友。我们不能让你累。我们不能说,‘别看我们。不要看我们受苦。“如果你累了,你就不是我们的朋友。这很可悲,但这就是生活,我们将继续为我们的生命而战,为我们孩子的生命而战,我们不会厌倦的。”

  她对唐纳德·特朗普声称他可以在24小时内结束战争的回应?

  “我认为除了普京,没有人能在24小时内结束这场战争。”

  有些人希望乌克兰认输,与普京达成和平协议,让普京保留他残忍窃取的土地,泽伦斯卡坚决驳斥了投降的说法:

  “泽伦斯基总统给出了非常明确的回答。这不仅仅是他作为我们国家的领导人和总统的意见,这是他代表我们国家表达的意见。我们不准备做出让步。我们理解,侵略者(普京)得到他想要的东西是不会罢休的。他会继续走得越来越远。我们不希望我们的孩子继续在这场战争中战斗,然后是我们的孙子。我们现在就想阻止这一切,但我们不会按照他们的条件阻止这一切。”

  在最后充满激情的声明中,第一夫人奥莱娜·泽伦斯卡向我告别,然后匆匆离开,开始了20个小时的飞机、火车和汽车之旅,回到基辅的家中,这场战争永远不会结束。

  完整的采访将在皮尔斯·摩根未经审查的YouTube频道上发布星期一下午12点。

 
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